[BookRing] Ein Grund für die Zukunft: das Grundeinkommen. Interviews und...
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Buch, 128 Seiten [beendet]
Arbeitslosigkeit ist nicht zwingend! Arbeiten, nur um Geld zu verdienen, ebenfalls nicht. Wie bitte?
Ein bedingungsloses Grundeinkommen könnte alles verändern. Und wer führt es ein?
„Dieses manische Schauen auf Arbeit macht uns alle krank. Und was ist denn Hartz IV? Hartz IV ist offener Strafvollzug. Es ist die Beraubung von Freiheitsrechten. Hartz IV quält die Menschen, zerstört ihre Kreativität. ...Wir brauchen ein Recht auf Einkommen. Ein Recht auf ein bedingungsloses Grundeinkommen.“
Götz W. Werner
Mehr
3½ OhrRingBitten
1. Eintrag (JE/Edit), wenn der Ring bei dir ankommt,
2. wenn er weiterreist,
3. wie er dir gefallen hat.
Bei einer Verweildauer von mehr als 4 Wochen bitte ich dich um einen Eintrag, wie lange es voraussichtlich noch dauern wird.
♥lichen Dank ;-)
Arbeitslosigkeit ist nicht zwingend! Arbeiten, nur um Geld zu verdienen, ebenfalls nicht. Wie bitte?
Ein bedingungsloses Grundeinkommen könnte alles verändern. Und wer führt es ein?
„Dieses manische Schauen auf Arbeit macht uns alle krank. Und was ist denn Hartz IV? Hartz IV ist offener Strafvollzug. Es ist die Beraubung von Freiheitsrechten. Hartz IV quält die Menschen, zerstört ihre Kreativität. ...Wir brauchen ein Recht auf Einkommen. Ein Recht auf ein bedingungsloses Grundeinkommen.“
Götz W. Werner
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3½ OhrRingBitten
1. Eintrag (JE/Edit), wenn der Ring bei dir ankommt,
2. wenn er weiterreist,
3. wie er dir gefallen hat.
Bei einer Verweildauer von mehr als 4 Wochen bitte ich dich um einen Eintrag, wie lange es voraussichtlich noch dauern wird.
♥lichen Dank ;-)
Das Buch macht sich heute auf den Weg zu moerschen.
Allen TeilnehmerInnen wünsche ich viel Freude beim Lesen!
Allen TeilnehmerInnen wünsche ich viel Freude beim Lesen!
Das Buch ist wohlbehalten eingetroffen! Danke, Ohr!
Bin schon gespannt.
Bin schon gespannt.
Sehr interessant zu lesen. Ich persönlich glaube, daß man durchaus davon ausgehen darf, daß die meisten Menschen dennoch gern arbeiten wollen. Was Herr Werner hier anspricht, ist eine revolutionäre Idee mit weitreichenden Auswirkungen. Zumindest aber ist es ein Thema, das mit Sicherheit in Zukunft mehr dikutiert werden wird. Das klingt spannend und ich freue mich drauf.
Journal Entry 6 by moerschen at An einen Bookcrosser in -- Per Post geschickt/ Persönlich weitergegeben --, Niedersachsen Germany on Tuesday, June 5, 2007
Released 16 yrs ago (6/5/2007 UTC) at An einen Bookcrosser in -- Per Post geschickt/ Persönlich weitergegeben --, Niedersachsen Germany
WILD RELEASE NOTES:
RELEASE NOTES:
Geht heute mit der gelben Post auf die Reise zu Taesg.
Werde die kommenden Rezensionen mit Interesse verfolgen.
Geht heute mit der gelben Post auf die Reise zu Taesg.
Werde die kommenden Rezensionen mit Interesse verfolgen.
Bin endlich wieder online. Buch ist gutangekommen und werde es bald lesen.
Informatives Buch mit spannender Idee. Aber ob wirklich alle Menschen freiwillig arbeiten wollen. Auch in öderen Jobs? Ich habe da so meine Zweifel. Viel Spaß den nächsten Lesern.
Journal Entry 9 by read-a-bit from Wilhelmshaven, Niedersachsen Germany on Monday, September 10, 2007
Ist gut am Samstag angekommen. Vielen Dank fürs Senden.
Journal Entry 10 by read-a-bit from Wilhelmshaven, Niedersachsen Germany on Tuesday, September 25, 2007
So, hab es gestern zur Post gebracht, sollte also kurzfristig ankommen.
Zum Buch:
Ich finde die Idee grossartig - bei näherem Überlegen dann aber unter Vorbehalt.
Spoiler (zum Lesen markieren):
Die Grundidee scheint die Abkopplung von Arbeit und Einkommen, damit jede frei entscheiden kann, was, wie viel und ob sie arbeiten möchte. Ungeliebte Jobs würden so höher zu bezahlen sein, damit überhaupt noch jemand bereit wäre, sie zu erledigen. Find ich vom Grundsatz her klasse.
Das kann aber nur gehen, wenn das Grundeinkommen wirklich hoch genug ist, denn sonst bleibt die Abhängigkeit einer zumindest Teilerwerbsarbeit ja weiterhin bestehen und der Gedanke der dahinter steckt wird nicht erfüllt. Und genau hier scheint mir der Knackpunkt zu liegen: die Höhe des Grundeinkommens.
Okay, wenn die Lohnnebenkosten entfallen und auch alle anderen Steuern, dann müssten die Preise für Waren sinken. Bleibt die Frage, ob die Unternehmen in gleichem Masse Preissenkungen weitergeben, wie sie Steuersenkungen erhalten. (Ich wage das zu bezweifeln!) Das ist die erste zu nehmende Hürde. Denn, wenn dem nicht so ist, dann kann frau vom Grundeinkommen allein bei dann bis zu 50% Mehrwertsteuer nicht leben.
Die zweite Hürde ist - wer bestimmt wie hoch das Grundeinkommen sein müsste? Welche Steuern wie wann gesenkt und um wie viel die MwSt angehoben werden müsste. Bisher ist die Konsensfindung doch problematisch. Und Kompromisse sind nötig - doch - kann das Grundeinkommen auf Kompromissbasis funktionieren???
Zudem überlege ich, was geschieht mit denjenigen, die - aus welchen Gründen auch immer - nicht mit dem Grundeinkommen auskommen, wenn es daneben dann keine weitere Unterstützung mehr gibt? Stichworte: Überschuldung (schließlich beginnt niemand bei Null nur weil es dann ein Grundeinkommen gibt), Krankheit ... Wer finanziert solche Lebenskrisen?
Und wie soll eine Leitfunktion aussehen, wenn es keinerlei steuerliche Vergünstigungen gibt, da es keine anderen Steuern mehr gibt als die MwSt? Ich denke da an ressourcensparenden Umgang mit der Umwelt etc pp. Wie soll das in einem solchen System unterstützt werden? Denn ohne manch leitende Maßnahme würde auch unsere Industrie noch ohne Rücksicht auf Verluste alle chemischen Gifte in der Produktion nutzen, Hauptsache billig.
Für mich bleiben viele Fragen offen, und ich hoffe, es mögen sich Antworten darauf finden lassen. Ich hab jedenfalls vor, die angegebenen Links immer mal wieder anzuklicken.
Zum Buch:
Ich finde die Idee grossartig - bei näherem Überlegen dann aber unter Vorbehalt.
Spoiler (zum Lesen markieren):
Die Grundidee scheint die Abkopplung von Arbeit und Einkommen, damit jede frei entscheiden kann, was, wie viel und ob sie arbeiten möchte. Ungeliebte Jobs würden so höher zu bezahlen sein, damit überhaupt noch jemand bereit wäre, sie zu erledigen. Find ich vom Grundsatz her klasse.
Das kann aber nur gehen, wenn das Grundeinkommen wirklich hoch genug ist, denn sonst bleibt die Abhängigkeit einer zumindest Teilerwerbsarbeit ja weiterhin bestehen und der Gedanke der dahinter steckt wird nicht erfüllt. Und genau hier scheint mir der Knackpunkt zu liegen: die Höhe des Grundeinkommens.
Okay, wenn die Lohnnebenkosten entfallen und auch alle anderen Steuern, dann müssten die Preise für Waren sinken. Bleibt die Frage, ob die Unternehmen in gleichem Masse Preissenkungen weitergeben, wie sie Steuersenkungen erhalten. (Ich wage das zu bezweifeln!) Das ist die erste zu nehmende Hürde. Denn, wenn dem nicht so ist, dann kann frau vom Grundeinkommen allein bei dann bis zu 50% Mehrwertsteuer nicht leben.
Die zweite Hürde ist - wer bestimmt wie hoch das Grundeinkommen sein müsste? Welche Steuern wie wann gesenkt und um wie viel die MwSt angehoben werden müsste. Bisher ist die Konsensfindung doch problematisch. Und Kompromisse sind nötig - doch - kann das Grundeinkommen auf Kompromissbasis funktionieren???
Zudem überlege ich, was geschieht mit denjenigen, die - aus welchen Gründen auch immer - nicht mit dem Grundeinkommen auskommen, wenn es daneben dann keine weitere Unterstützung mehr gibt? Stichworte: Überschuldung (schließlich beginnt niemand bei Null nur weil es dann ein Grundeinkommen gibt), Krankheit ... Wer finanziert solche Lebenskrisen?
Und wie soll eine Leitfunktion aussehen, wenn es keinerlei steuerliche Vergünstigungen gibt, da es keine anderen Steuern mehr gibt als die MwSt? Ich denke da an ressourcensparenden Umgang mit der Umwelt etc pp. Wie soll das in einem solchen System unterstützt werden? Denn ohne manch leitende Maßnahme würde auch unsere Industrie noch ohne Rücksicht auf Verluste alle chemischen Gifte in der Produktion nutzen, Hauptsache billig.
Für mich bleiben viele Fragen offen, und ich hoffe, es mögen sich Antworten darauf finden lassen. Ich hab jedenfalls vor, die angegebenen Links immer mal wieder anzuklicken.
Buch ist heute gut bei mir angekommen.
Interessante Überlegungen, und meiner Meinung nach könnte es durchaus funktionieren (bin ja Optimistin). Allerdings hatte ich mir von dem Buch insgesamt mehr versprochen, es wiederholt sich doch vieles.
Die Adresse von Mirka habe ich bereits, so dass der Ring diese Woche noch weiter reisen kann.
Die Adresse von Mirka habe ich bereits, so dass der Ring diese Woche noch weiter reisen kann.
Das Buch ist heute wohlbehalten bei mir angekommen. Danke fürs Schicken und für den Ring :-)
20.10.2007
Ich hab's jetzt gelesen und finde die Idee sehr spannend. Ich kann mir durchaus vorstellen, daß die meisten Menschen trotz des Grundeinkommens gern arbeiten möchten. Möglicherweise allerdings dann in sinnvolleren Bereichen, als es viele jetzt im Augenblick tun. Ich bin jedenfalls sehr neugierig, wie sich die Idee weiterentwickelt und hoffe, daß ich die Umsetzung noch erleben werde ... denn daß es so wie jetzt nicht auf Dauer weitergehen kann, müßte doch wohl wirklich jedem klar sein...
Nochmals danke für den Ring!
21.10.2007
Theninscha hat grad keine Zeit zum Lesen und möchte übersprungen werden.
22.10.2007
Das Buch reist morgen zu Lielein.
20.10.2007
Ich hab's jetzt gelesen und finde die Idee sehr spannend. Ich kann mir durchaus vorstellen, daß die meisten Menschen trotz des Grundeinkommens gern arbeiten möchten. Möglicherweise allerdings dann in sinnvolleren Bereichen, als es viele jetzt im Augenblick tun. Ich bin jedenfalls sehr neugierig, wie sich die Idee weiterentwickelt und hoffe, daß ich die Umsetzung noch erleben werde ... denn daß es so wie jetzt nicht auf Dauer weitergehen kann, müßte doch wohl wirklich jedem klar sein...
Nochmals danke für den Ring!
21.10.2007
Theninscha hat grad keine Zeit zum Lesen und möchte übersprungen werden.
22.10.2007
Das Buch reist morgen zu Lielein.
24.10.07
Heute bei mir gelandet, muß aber ein paar Tage warten, da mein aktuelles Buch noch fertig gelesen werden möchte.
Vielen Dank für's Schicken!
27.10.07
"...der Vorhang zu und alle Fragen offen", schrieb einst Shakespeare- und so geht es auch mir.
Arbeite ich doch in unmittelbarer Nähe zur "Wiege" der DM-Läden in HD, so fasziniert mich die Idee des Grundeinkommens und ich werde mir demnächst das Buch "Das Grundeinkommen" kaufen, da aus diesem kleinen Bändchen hier für mich nicht viel neues herauskam.
Die Idee fasziniert mich, aber ich glaube nicht an ihre Durchsetzbarkeit in dieser Zeit, in unserer Gesellschaft.
Trotzdem: Götz Werner ist ein spannender Unternehmer, dessen Ideen fundiert sind.
Ich mag Menschen, welche nicht nur ihr eigenes Wohl im Sinn haben, sondern auch das anderer, die querdenken, so wie Götz Werner.
Heute bei mir gelandet, muß aber ein paar Tage warten, da mein aktuelles Buch noch fertig gelesen werden möchte.
Vielen Dank für's Schicken!
27.10.07
"...der Vorhang zu und alle Fragen offen", schrieb einst Shakespeare- und so geht es auch mir.
Arbeite ich doch in unmittelbarer Nähe zur "Wiege" der DM-Läden in HD, so fasziniert mich die Idee des Grundeinkommens und ich werde mir demnächst das Buch "Das Grundeinkommen" kaufen, da aus diesem kleinen Bändchen hier für mich nicht viel neues herauskam.
Die Idee fasziniert mich, aber ich glaube nicht an ihre Durchsetzbarkeit in dieser Zeit, in unserer Gesellschaft.
Trotzdem: Götz Werner ist ein spannender Unternehmer, dessen Ideen fundiert sind.
Ich mag Menschen, welche nicht nur ihr eigenes Wohl im Sinn haben, sondern auch das anderer, die querdenken, so wie Götz Werner.
Das Buch ist bei mir eingetrudelt und wird demnächst gelesen.
Journal Entry 16 by ulfie from Hamburg - Uhlenhorst, Hamburg Germany on Wednesday, November 21, 2007
Das war sehr interessant: Ein Gedanke, der unsere Gesellschaftsform revolutionieren würde und für mehr Gerechtigkeit, Zufriedenheit und ein besseres Miteinander sorgen würde. ich hätte auf jeden Fall viele Ideen, die ich umsetzen könnte, wenn ich meine Lohnarbeitszeit etwas zurückschrauben könnte. Etwas gestört haben mich die Wiederholungen, die daher rühren, dass das Buch eine Zusammenstellung verschiedener Zeitungsartikel ist.
Sobald ich die Adresse von urfin habe, reist das Buch weiter. Danke fürs Mitlesenlassen!
Sobald ich die Adresse von urfin habe, reist das Buch weiter. Danke fürs Mitlesenlassen!
Buch ist angekommen. Danke.
Kommt als Übernächstes dran. Ist ja nicht so dick, sollte ich eigentlich im Zeitlimmit von 4 Wochen ;) schaffen.
Kommt als Übernächstes dran. Ist ja nicht so dick, sollte ich eigentlich im Zeitlimmit von 4 Wochen ;) schaffen.
Ich habe das Büchlein vorletztes Wochenende durchgelesen, aber irgendwie den Eintrag verbummelt... so daß mein JE jetzt eher kurz ausfällt.
Das Konzept ist interessant, ich hatte davon schon vorher gehört, und nun hier etwas mehr darüber erfahren, v.a. über mögliche Finanzierungsmodelle. Insgesamt blieb es aber sehr oberflächlich, und ich bin froh, daß ich die 5 Euro nicht selbst investierte, sondern hier mitlas. Das Büchlein ist doch mehr eine Aneinanderreihung von Interviews, und es sind einige Fotos drin, wobei man nicht erfährt, wer abgebildet ist (naja, meistens Herr Werner...)
Am informativsten fand ich noch den Essay von Sascha Liebermann.
Werde mal die JEs hier checken, nach weiteren Lesetips zu diesem Thema.
Das Konzept ist interessant, ich hatte davon schon vorher gehört, und nun hier etwas mehr darüber erfahren, v.a. über mögliche Finanzierungsmodelle. Insgesamt blieb es aber sehr oberflächlich, und ich bin froh, daß ich die 5 Euro nicht selbst investierte, sondern hier mitlas. Das Büchlein ist doch mehr eine Aneinanderreihung von Interviews, und es sind einige Fotos drin, wobei man nicht erfährt, wer abgebildet ist (naja, meistens Herr Werner...)
Am informativsten fand ich noch den Essay von Sascha Liebermann.
Werde mal die JEs hier checken, nach weiteren Lesetips zu diesem Thema.
Heute (endlich) weitergeschickt, an ardik.
Wünsche allen Vor-mir-Lesern ein Gutes Jahr 2008!
Wünsche allen Vor-mir-Lesern ein Gutes Jahr 2008!
Söben aus der Packstation befreit.
Danke fürs Schicken und für den Ring überhaupt!
Danke fürs Schicken und für den Ring überhaupt!
Journal Entry 21 by Wasserseele from Hahnstätten, Rheinland-Pfalz Germany on Wednesday, March 12, 2008
Am Wochenende erhalten.
Danke, bin schon gespannt!
Danke, bin schon gespannt!
Ich fand's interessant und nach dem Lesen der diversen Beiträge in diesem Buch weit weniger spinnert als zuvor. ;-) (Ich muss zugeben, dass ich wie einer der Leserbriefschreiber einfach selbst nicht auf den Gedanken gekommen war, die Umstellung schrittweise zu vollziehen.)
Insgesamt etwas mühselig zu lesen, weil sich durch die Zusammenstellung aus diversen Veröffentlichungen so vieles wiederholt und dann doch immer noch mal ein anderer Gesichtspunkt auftaucht, den man nicht überspringen möchte. Ich bin mir jedenfalls jetzt schon sicher, dass das Buch bei mir einen, wenn auch vielleicht etwas schwerfälligen, Denkprozess in Gang gesetzt hat (das merkt so eine Langsamrafferin wie ich daran, dass es ihr in den unterschiedlichsten Zusammenhängen immer wieder einfällt und sie andere Leute, die neue Denkansätze noch langsamer begreifen (auch wenn das schwer vorstellbar scheint) damit zutextet).
Schade, dass ich in hundert Jahren nicht mehr nachschauen kann, ob's geklappt hat mit der Einführung des Grundeinkommens! ;-)
gate-indigos Adresse ist schon angefragt und das Buch wird wohl im Lauf der Woche weiterreisen können.
Insgesamt etwas mühselig zu lesen, weil sich durch die Zusammenstellung aus diversen Veröffentlichungen so vieles wiederholt und dann doch immer noch mal ein anderer Gesichtspunkt auftaucht, den man nicht überspringen möchte. Ich bin mir jedenfalls jetzt schon sicher, dass das Buch bei mir einen, wenn auch vielleicht etwas schwerfälligen, Denkprozess in Gang gesetzt hat (das merkt so eine Langsamrafferin wie ich daran, dass es ihr in den unterschiedlichsten Zusammenhängen immer wieder einfällt und sie andere Leute, die neue Denkansätze noch langsamer begreifen (auch wenn das schwer vorstellbar scheint) damit zutextet).
Schade, dass ich in hundert Jahren nicht mehr nachschauen kann, ob's geklappt hat mit der Einführung des Grundeinkommens! ;-)
gate-indigos Adresse ist schon angefragt und das Buch wird wohl im Lauf der Woche weiterreisen können.
Journal Entry 23 by gate-indigo from Ostfildern, Baden-Württemberg Germany on Sunday, April 13, 2008
ist jetzt bei mir
Journal Entry 24 by gate-indigo at -- Per Post geschickt/ Persönlich weitergegeben --, Baden-Württemberg Germany on Sunday, February 1, 2009
Released 15 yrs ago (2/2/2009 UTC) at -- Per Post geschickt/ Persönlich weitergegeben --, Baden-Württemberg Germany
CONTROLLED RELEASE NOTES:
CONTROLLED RELEASE NOTES:
Buch reist morgen endlich weiter.
Buch reist morgen endlich weiter.
Journal Entry 25 by biggibiest from Braunschweig, Niedersachsen Germany on Tuesday, February 10, 2009
Das Buch ist gestern angekommen. Wird als nächstes gelesen.
CONTROLLED RELEASE NOTES:
Das Buch befindet sich nun auf den Postweg zu CaptainCarrot.
Sorry, dass es nun doch etwas gedauert hat, aber mein Tagesablauf hat sich in den letzten 3 Wochen total verändert, so dass ich es nicht zur Post geschafft habe.
Gute Reise, liebes Buch.
Das Buch befindet sich nun auf den Postweg zu CaptainCarrot.
Sorry, dass es nun doch etwas gedauert hat, aber mein Tagesablauf hat sich in den letzten 3 Wochen total verändert, so dass ich es nicht zur Post geschafft habe.
Gute Reise, liebes Buch.
Journal Entry 27 by CaptainCarrot from Dortmund, Nordrhein-Westfalen Germany on Saturday, March 21, 2009
Gerade ist das Buch gekommen - und ich freue mich darauf, die Ideen von Götz Werner am Stück zu lesen. Ich habe mal ein WDR-Interview mit ihm im Radio gehört und fand die Idee sehr einleuchtend.
Danke für den Ring und fürs Schicken!
Danke für den Ring und fürs Schicken!
Journal Entry 28 by CaptainCarrot from Dortmund, Nordrhein-Westfalen Germany on Thursday, July 16, 2009
Endlich gelesen - und dabei gemerkt, dass ich eigentlich nicht diese Interview-Sammlung lesen wollte, sondern "Einkommen für alle". Ich finde die Idee immer noch sehr nachdenkenswert - ich würde auf jeden Fall auch mit einem Grundeinkommen weiter (und viel) arbeiten wollen, wäre aber davon befreit, mich wegen meines Quasi-Beamtenstatus als von der "wirklich produktiv arbeitenden" Bevölkerung finanziert zu betrachten. Das wäre ganz schön...
Interessieren würden mich vor allem mehr Zahlen - etwa Berechnungen zur realen Steuerquote, wenn man die an allen Stationen einer Ware erhobenen Steuern bis zum Kauf zusammenzählt. Vielleicht bestelle ich mir demnächst mal das andere Buch.
Herzlichen Dank für den Ring, Entschuldigung für den langen Aufenthalt, und das Buch reist nun weiter zu Robbina.
Interessieren würden mich vor allem mehr Zahlen - etwa Berechnungen zur realen Steuerquote, wenn man die an allen Stationen einer Ware erhobenen Steuern bis zum Kauf zusammenzählt. Vielleicht bestelle ich mir demnächst mal das andere Buch.
Herzlichen Dank für den Ring, Entschuldigung für den langen Aufenthalt, und das Buch reist nun weiter zu Robbina.
Journal Entry 29 by CaptainCarrot at Dortmund, Nordrhein-Westfalen Germany on Thursday, July 16, 2009
Released 14 yrs ago (7/15/2009 UTC) at Dortmund, Nordrhein-Westfalen Germany
CONTROLLED RELEASE NOTES:
CONTROLLED RELEASE NOTES:
Das Buch reist heute zu Robbina ab - ich wünsche anregende Lektüre!
Das Buch reist heute zu Robbina ab - ich wünsche anregende Lektüre!
Ist gut angekommen, danke!
Entschuldigung, das Buch hat sich in einem großen Stapel versteckt.
Nun (01.10.09)soll es aber ganz schnell weiterreisen. Wie hat es mir gefallen? Ist halt ein ganz anderer Ansatz, muss man sich erstmal mit beschäftigen.
Edit: Macht sich heute (23.11.09) auf den Heimweg, da meine Nachfolger nicht mehr lesen wollen. Vielen Dank für den Ring!
Entschuldigung, das Buch hat sich in einem großen Stapel versteckt.
Nun (01.10.09)soll es aber ganz schnell weiterreisen. Wie hat es mir gefallen? Ist halt ein ganz anderer Ansatz, muss man sich erstmal mit beschäftigen.
Edit: Macht sich heute (23.11.09) auf den Heimweg, da meine Nachfolger nicht mehr lesen wollen. Vielen Dank für den Ring!
Wieder zu Hause! Danke an alle MitleserInnen für die Feedbacks. Mal sehen, was die nächsten Jahre bringen ;-)